21 תשובות
שואל השאלה:
זאת דעה לכל דבר. זה לא בשביל לריב...
זאת דעה לכל דבר. זה לא בשביל לריב...
אנונימי
שזה מפגר,
יש אתאיסטים שלא מאמינים שקיים אל
יש אגנוסטיקנים שלא יודעים אם קיים אל
יש תאיסטים שמאמינים שקיים אל (יש עוד כמה חלוקות בנושא לא זוכר בדיוק כרגע)
ויש אנטיתאיסטים שאלה סתם משועממים שמחפשים לריב על דת בלי פואנטה
יש אתאיסטים שלא מאמינים שקיים אל
יש אגנוסטיקנים שלא יודעים אם קיים אל
יש תאיסטים שמאמינים שקיים אל (יש עוד כמה חלוקות בנושא לא זוכר בדיוק כרגע)
ויש אנטיתאיסטים שאלה סתם משועממים שמחפשים לריב על דת בלי פואנטה
שהם צודקים - מגינים על כבוד שמים ולא נותנים מקום ל"דעות" פסולות.
ברור שזה רע להיות כפוי טובה למי שברא אותך.
הוכחות מהכתובים שזה רע:
"רָשָׁע כְּגֹבַהּ אַפּוֹ בַּל יִדְרֹשׁ, "אֵין אֱלֹהִים" - כָּל מְזִמּוֹתָיו" (תהלים י, ד)
מצודת דוד
"כגובה" - כאשר גבהה חמתו על מי חושב שאין מי דורש במעשיו וכל מחשבותיו הוא שאין אלהים בעולם לפרוע לו על מעשיו
מלבי"ם
"רשע כגובה אפו בל ידרוש", למה לא ידרוש ה' להעניש את הרשע אשר "כגובה אפו אין אלהים כל מזמותיו", אשר הוא מכחיש מציאות ה' לגמרי, אם ידרוש להעניש את החושב מזימות שהרשע דולק ורודף בגאותו וליחס כח זה אל הרשע עצמו לא אל ההשגחה, וכן ידרוש להעניש את המברך את הבוצע, הלא כ"ש שהיה לו לדרוש להעניש את הרשע עצמו הכופר בכל וכל מזימותיו הוא שאין אלהים, ומדוע לא ידרוש ה' להענישו, ותהי להפך, כי
פסוק נוסף:
"אָמַר נָבָל בְּלִבּוֹ: "אֵין אֱלֹהִים" (תהילים יד, א).
רואים מהפסוקים האלה שמי אומר "אין אלוקים" שהוא נבל ורשע.
עריכה: חשבתי שמדובר כאן על אנטיאתאיסטים, ואל אנטיתאיסטים. קורה בזמן האחרון שאני לא קורא טוב....
אז לשאלה: להיות אנטיתאיסט - זה רע - זה להלחם נגד אלה שמודים במי שברא אותם, וברו שאין רע בהלאמין באלוקים. להפך, זה חובה גמורה להאמין באלוקים.
ברור שזה רע להיות כפוי טובה למי שברא אותך.
הוכחות מהכתובים שזה רע:
"רָשָׁע כְּגֹבַהּ אַפּוֹ בַּל יִדְרֹשׁ, "אֵין אֱלֹהִים" - כָּל מְזִמּוֹתָיו" (תהלים י, ד)
מצודת דוד
"כגובה" - כאשר גבהה חמתו על מי חושב שאין מי דורש במעשיו וכל מחשבותיו הוא שאין אלהים בעולם לפרוע לו על מעשיו
מלבי"ם
"רשע כגובה אפו בל ידרוש", למה לא ידרוש ה' להעניש את הרשע אשר "כגובה אפו אין אלהים כל מזמותיו", אשר הוא מכחיש מציאות ה' לגמרי, אם ידרוש להעניש את החושב מזימות שהרשע דולק ורודף בגאותו וליחס כח זה אל הרשע עצמו לא אל ההשגחה, וכן ידרוש להעניש את המברך את הבוצע, הלא כ"ש שהיה לו לדרוש להעניש את הרשע עצמו הכופר בכל וכל מזימותיו הוא שאין אלהים, ומדוע לא ידרוש ה' להענישו, ותהי להפך, כי
פסוק נוסף:
"אָמַר נָבָל בְּלִבּוֹ: "אֵין אֱלֹהִים" (תהילים יד, א).
רואים מהפסוקים האלה שמי אומר "אין אלוקים" שהוא נבל ורשע.
עריכה: חשבתי שמדובר כאן על אנטיאתאיסטים, ואל אנטיתאיסטים. קורה בזמן האחרון שאני לא קורא טוב....
אז לשאלה: להיות אנטיתאיסט - זה רע - זה להלחם נגד אלה שמודים במי שברא אותם, וברו שאין רע בהלאמין באלוקים. להפך, זה חובה גמורה להאמין באלוקים.
אנונימי
זאת עמדה פוגענית והיא פשוט לא נכונה, אמונה אינה תמיד פוגענית, גם לא אמונה באלים.
ובשביל הרבה אנשים זה דבר חשוב שהוא חלק מהחיים שלהם, אז לא - אני לא רוצה שימונה תיעלם מהעולם, אני רוצה שלאנשים יהיה החופש למצוא את הדרך שלהם ואם הם מגיעים למסקנה שיש אלוהות או מספר אלוהים אז שיבושם להם.
ובשביל הרבה אנשים זה דבר חשוב שהוא חלק מהחיים שלהם, אז לא - אני לא רוצה שימונה תיעלם מהעולם, אני רוצה שלאנשים יהיה החופש למצוא את הדרך שלהם ואם הם מגיעים למסקנה שיש אלוהות או מספר אלוהים אז שיבושם להם.
להיות אנטי-תאיסט זו לא דעה כמו שלהיות גזען והומופוב זו לא דעה.
אפשר (טכנית) להתנגד לדת או לא לאהוב, אבל לשנוא ולהילחם נגדה זה יוצר שנאת חינם ומראה על מקובעות מחשבתית וחוסר קבלת האחר
אפשר (טכנית) להתנגד לדת או לא לאהוב, אבל לשנוא ולהילחם נגדה זה יוצר שנאת חינם ומראה על מקובעות מחשבתית וחוסר קבלת האחר
^מסכים
כי זה פשוט מזעזע.
מה מזעזע?
יש הבדל בין אתאיסטים(אני) לאנטי-תאיסטים(אנשים ששונאים דת).
אני אמנם לא מתחבר לדת ולאמונה בישות אלוהית אבל אני לא שונא אף דת.
אני אמנם לא מתחבר לדת ולאמונה בישות אלוהית אבל אני לא שונא אף דת.
שואל השאלה:
כנראה אין לכם מושג מה זה... זה פשוט להתנגד לדת ולטעון שהיא משפיעה לרעה גם עליי. יש לי סיבות לחשוב את זה, אם תרצו אפרט. אבל אני גם חושב שזה אמור להיות משהו של העבר כי אי אפשר להיתקע באמונות האלה וצריך להתקדם כי אנחנו כבר מתפקחים וכבר יש לנו את המדע והכל... דעתי שזה דעות מיושנות שצריכים להתקדם מהן, זה אומר שאני שונא דתיים ומאמינים? ממש לא, זה אומר שאני שונא ולא מקבל אותם? גם לא. זה רק אומר על דעתי.
כנראה אין לכם מושג מה זה... זה פשוט להתנגד לדת ולטעון שהיא משפיעה לרעה גם עליי. יש לי סיבות לחשוב את זה, אם תרצו אפרט. אבל אני גם חושב שזה אמור להיות משהו של העבר כי אי אפשר להיתקע באמונות האלה וצריך להתקדם כי אנחנו כבר מתפקחים וכבר יש לנו את המדע והכל... דעתי שזה דעות מיושנות שצריכים להתקדם מהן, זה אומר שאני שונא דתיים ומאמינים? ממש לא, זה אומר שאני שונא ולא מקבל אותם? גם לא. זה רק אומר על דעתי.
אנונימי
שואל השאלה:
אין קשר בין להיות הומופוב או גזען לבין להיות אנטיתאיסט. זה לשנוא מישהו או להיות נגדו בגלל משהו שהוא נולד איתו. זה מטומטם. ואני שוב, לא נגד ולא שונא אף אחד דתי או מאמין. אני פשוט חושב שזה משפיע גם עליי ספציפית לרעה ושזה דבר שצריך להתקדם ממנו.
אין קשר בין להיות הומופוב או גזען לבין להיות אנטיתאיסט. זה לשנוא מישהו או להיות נגדו בגלל משהו שהוא נולד איתו. זה מטומטם. ואני שוב, לא נגד ולא שונא אף אחד דתי או מאמין. אני פשוט חושב שזה משפיע גם עליי ספציפית לרעה ושזה דבר שצריך להתקדם ממנו.
אנונימי
אז אתה מתנגד ולא אנטי, לפחות לפי איך שאני מכיר את ההגדרות...
אנטי - תאיסט זה אומר להיות ראש בקיר נגד כל דבר שקשור בדת
אנטי - תאיסט זה אומר להיות ראש בקיר נגד כל דבר שקשור בדת
שואל השאלה:
זאת ההגדרה... להתנגד...
זאת ההגדרה... להתנגד...
אנונימי
אני מניח שאני אנטיאנטיאתאיסט
שואל השאלה:
למה?
למה?
אנונימי
הייתי אומר שאני די אנטי תאיסט, במובן שאני חושב שדוגמה זה דבר רע עם השלכות רעות יותר מטובות, גם לפרט, וגם לחברה, ולהרבה תחומים אחרים בחיים.
אני לא אומר שאין דברים טובים בדת, אלא שבדרכ יש להן מאפיינים (לכאלו יש פחות ולאחרים יותר) דוגמתים טבועים בהן ככה שיהיה עדיף שניפטר מהן, במובן הזה אני מתנגד.
אם אני חוגג חגים עם המשפחה שלי, ואם אחגוג עם הילדים שלי? ואם אלמד אותם את הסיפורים, ואקח אותם לבית כנסת ואעלה אותם לתורה אם ירצו? כן ברור.
אבל לא אלו הדברים שאני מתנגד להם..
יש דבר ספציפי ענק בדת ובאמונה שאני לא אוהב.
אני לא אומר שאין דברים טובים בדת, אלא שבדרכ יש להן מאפיינים (לכאלו יש פחות ולאחרים יותר) דוגמתים טבועים בהן ככה שיהיה עדיף שניפטר מהן, במובן הזה אני מתנגד.
אם אני חוגג חגים עם המשפחה שלי, ואם אחגוג עם הילדים שלי? ואם אלמד אותם את הסיפורים, ואקח אותם לבית כנסת ואעלה אותם לתורה אם ירצו? כן ברור.
אבל לא אלו הדברים שאני מתנגד להם..
יש דבר ספציפי ענק בדת ובאמונה שאני לא אוהב.
שואל השאלה כי אם מישהו נגד אתאיסטים אני נגדו
אהה אמרת אנטיתאיסתים לא אנטיאתאיסטים, אין לי בעיה עם דתיים, תחיה ותן לחיות
להיות נגד האמונה..?
זה פשוט יוצר ריבים מיותרים כמו כל דיון על אמונה כי אי אפשר להוכיח אי אפשר כלום חוץ מלהתווכח זה עם זה..
אז זה רע כל עוד אתה משתמש בזה לריב
זה פשוט יוצר ריבים מיותרים כמו כל דיון על אמונה כי אי אפשר להוכיח אי אפשר כלום חוץ מלהתווכח זה עם זה..
אז זה רע כל עוד אתה משתמש בזה לריב
שכל אחד יעשה מה שטוב לו
כל עוד הוא לא פוגע באחר
כל עוד הוא לא פוגע באחר
איש איש באמונתו יחיה
לא אכפת לי אני לא אתערב, בחירה שלו שיעשה מה שטוב לו כל עוד זה לא פוגע באחרים.
לא אכפת לי אני לא אתערב, בחירה שלו שיעשה מה שטוב לו כל עוד זה לא פוגע באחרים.
באותו הנושא: