8 תשובות
שואל השאלה:
אגב בנוסף מסופר על כך שילדים העליבו את אלישע ועל זה אלוהים שחט אותם לארבעים חתיכות יך זה לגיטימי?
אגב בנוסף מסופר על כך שילדים העליבו את אלישע ועל זה אלוהים שחט אותם לארבעים חתיכות יך זה לגיטימי?
אנונימי
התקיפה של אלוקים לאיוב הייתה בעצם ניסיון שהשטן גרם לאלוקים לעשות.
השטן ירד למטה לראות ואז כשעלה למעלה ה' שאל אותו מה אתה חושב על איוב? (ה' ממש התגאה באיוב בגלל שהיה צדיק)
השטן אמר שלדעתו איוב צדיק רק בגלל כל הטוב שה' נתן לו (צדיק וטוב לו) ושה' צריך לקחת לו הכל ולראות אם עדיין ימשיך להאמין (צדיק ורע לו).
בסופו של דבר איוב עמד בניסיון וה' החזיר לאיוב כל מה שהיה לו כפול :)
יעני אם היה לי 7 בנים עכשיו היו לו 14 בנים
השטן ירד למטה לראות ואז כשעלה למעלה ה' שאל אותו מה אתה חושב על איוב? (ה' ממש התגאה באיוב בגלל שהיה צדיק)
השטן אמר שלדעתו איוב צדיק רק בגלל כל הטוב שה' נתן לו (צדיק וטוב לו) ושה' צריך לקחת לו הכל ולראות אם עדיין ימשיך להאמין (צדיק ורע לו).
בסופו של דבר איוב עמד בניסיון וה' החזיר לאיוב כל מה שהיה לו כפול :)
יעני אם היה לי 7 בנים עכשיו היו לו 14 בנים
שואל השאלה:
ולפני שתגידו לי שזה בגלל ניסיון אני לא מקבל את העמדה הזאת כי אלוהים נתן לנו בחירה חופשית אם להאמין או לא ואמונה אמורה להגיע מהאדם עצמו ולא מגורם חיצוני כמו אלוהים בנוסף לכך שאלוהים הוא בוחן כליות ולב הוא לא אמור להעמיד אנשים בניסיון אם הוא יודע מה הם יעשו
אם אתם אומרים ניסיון אתם בעצם אומרים שאלוהים לא רק מוגבל ביכולת שלו לקרוא אנשים אלא גם שקרן
ולפני שתגידו לי שזה בגלל ניסיון אני לא מקבל את העמדה הזאת כי אלוהים נתן לנו בחירה חופשית אם להאמין או לא ואמונה אמורה להגיע מהאדם עצמו ולא מגורם חיצוני כמו אלוהים בנוסף לכך שאלוהים הוא בוחן כליות ולב הוא לא אמור להעמיד אנשים בניסיון אם הוא יודע מה הם יעשו
אם אתם אומרים ניסיון אתם בעצם אומרים שאלוהים לא רק מוגבל ביכולת שלו לקרוא אנשים אלא גם שקרן
אנונימי
כל מה שאמרתי לא צריך רש"י וזה, זה ממש כתוב בתנך
ולגבי השני אני לא מכירה את הסיפור
ולגבי השני אני לא מכירה את הסיפור
הניסיון היה של השטן לא של אלוקים...
בגדול לא היה ניסיון של אלוקים לאיוב יותר להוכיח לשטן שאלוקים צודק
והבחירה של האדם היא אם לעמוד בניסיון או לא
בגדול, כל אחד מאיתנו עובר ניסיונות בחיים
הבחירה שלנו היא אם להתגבר על הניסיון ולהמשיך להאמין או לא
בגדול לא היה ניסיון של אלוקים לאיוב יותר להוכיח לשטן שאלוקים צודק
והבחירה של האדם היא אם לעמוד בניסיון או לא
בגדול, כל אחד מאיתנו עובר ניסיונות בחיים
הבחירה שלנו היא אם להתגבר על הניסיון ולהמשיך להאמין או לא
שואל השאלה:
אדם רעב וסקרן
למה? כי השטן אמר שאיוב הוא צדיק רק בגלל החיים הטובים שלו ולכן אלוהים ניסה אותו וכאן השאלות שלי תקפות
1.אם השם הוא בוחן לב וכליות האם הוא לא ידע שיוב צדיק בכל מקרה? למה הוא צריך לטרוח אז להןכיח את זה לשטן?
2.אם אלוהים נתן לנו בחירה חופשית בין טוב ורע למה הוא מנסה את איוב ויוצק התערבות אלוהית שיכולה להשפיע על האמונה שלו? זה אומר שהוא שיקר לגבי הבחירה חופשית
ג.אם ספר איוב הוא משל למה שאני לא יחשוב שגם ספר יהושע הוא משל?
ובפסקה השנייה כתבת שאין לדעת למה הילדים מתו אבל בכך אתה סותר את מה שהתנ"ך אומר שהם מתו בגלל שהם קיללו את אלישע ומכאן עולה השאלה האם אדם אמור לשחוט ילדים לארבעים חתיכות כי הם קיללו עובד שלו? והאם אלוהים שהוא הטוב המוחלט אמור לעשות את זה?
אדם רעב וסקרן
למה? כי השטן אמר שאיוב הוא צדיק רק בגלל החיים הטובים שלו ולכן אלוהים ניסה אותו וכאן השאלות שלי תקפות
1.אם השם הוא בוחן לב וכליות האם הוא לא ידע שיוב צדיק בכל מקרה? למה הוא צריך לטרוח אז להןכיח את זה לשטן?
2.אם אלוהים נתן לנו בחירה חופשית בין טוב ורע למה הוא מנסה את איוב ויוצק התערבות אלוהית שיכולה להשפיע על האמונה שלו? זה אומר שהוא שיקר לגבי הבחירה חופשית
ג.אם ספר איוב הוא משל למה שאני לא יחשוב שגם ספר יהושע הוא משל?
ובפסקה השנייה כתבת שאין לדעת למה הילדים מתו אבל בכך אתה סותר את מה שהתנ"ך אומר שהם מתו בגלל שהם קיללו את אלישע ומכאן עולה השאלה האם אדם אמור לשחוט ילדים לארבעים חתיכות כי הם קיללו עובד שלו? והאם אלוהים שהוא הטוב המוחלט אמור לעשות את זה?
אנונימי
שואל השאלה:
אסתיש יאיר
אני שואל כדי לדעת... איפה כתוב את מה שאת אומרת במקורות?
אסתיש יאיר
אני שואל כדי לדעת... איפה כתוב את מה שאת אומרת במקורות?
אנונימי
תשובות כבר נתנו.
למה שזה לא יהיה ניסיון? אם אדם מגיע לאמונה שלמה באלוקים, זה לא אומר שמעכשיו אין לו חיים והוא לא צריך להיבחן על זה ולחזק את עצמו יותר, זה אינסופי.
באותה מידה תשאל למה אברהם נצטווה להקריב את יצחק, הרי הוא בחר להאמין. לא, כי תמיד אפשר להתקדם ולאמת עוד נקודה.
הבחירה החופשית מחייבת את זה, כי יכול להיות אדן שמאמין בצד אחד של ה', אבל לא מבורר לחלוטין באמונה שלו, אז כדי לעלות לשלב הבא הוא חייב שתהיה התנגדות או שלא תהיה סיבה שבכלל יחפש להשתפר.
ואין לזה קשר לזה שאלוקים יודע מה האדם יעשה או יבחר, כי זה עדיין אינסופי, כי הוא גם ידע מה יקרה כשיברא העולם ומה כל אחד יעשה בדיוק, אז למה הוא ברא את העולם?
אנחנו לא מבינים את אלוקים עצמו ולא יכולים לתפוס ממנו כלום, רק את ההתגלויות שלו בעולם. זה שהוא יודע הכל זה לא כמו ידיעה מהסוג שלנו, גם חא חשיבה כמו שאנחנו חושבים, זה רק מילים כי אין לנו דרך לתאר אותו עצמו.
נגיד אני יודע מה עשיתי אתמול, זה אומר שלא בחרתי אתמול מה לעשות? זה שאני יודע שביוון מישהו מחר יעשה משהו, הוא לא בחר בעצמו לעשות את זה, השפעתי עליו?
למה שזה לא יהיה ניסיון? אם אדם מגיע לאמונה שלמה באלוקים, זה לא אומר שמעכשיו אין לו חיים והוא לא צריך להיבחן על זה ולחזק את עצמו יותר, זה אינסופי.
באותה מידה תשאל למה אברהם נצטווה להקריב את יצחק, הרי הוא בחר להאמין. לא, כי תמיד אפשר להתקדם ולאמת עוד נקודה.
הבחירה החופשית מחייבת את זה, כי יכול להיות אדן שמאמין בצד אחד של ה', אבל לא מבורר לחלוטין באמונה שלו, אז כדי לעלות לשלב הבא הוא חייב שתהיה התנגדות או שלא תהיה סיבה שבכלל יחפש להשתפר.
ואין לזה קשר לזה שאלוקים יודע מה האדם יעשה או יבחר, כי זה עדיין אינסופי, כי הוא גם ידע מה יקרה כשיברא העולם ומה כל אחד יעשה בדיוק, אז למה הוא ברא את העולם?
אנחנו לא מבינים את אלוקים עצמו ולא יכולים לתפוס ממנו כלום, רק את ההתגלויות שלו בעולם. זה שהוא יודע הכל זה לא כמו ידיעה מהסוג שלנו, גם חא חשיבה כמו שאנחנו חושבים, זה רק מילים כי אין לנו דרך לתאר אותו עצמו.
נגיד אני יודע מה עשיתי אתמול, זה אומר שלא בחרתי אתמול מה לעשות? זה שאני יודע שביוון מישהו מחר יעשה משהו, הוא לא בחר בעצמו לעשות את זה, השפעתי עליו?