ישראל היא מדינה חילונית או דתית?

רובה חילונית

היא גם וגם

דתית

יהודית

עקרונית יהודית - דתית, אבל בפועל תלוי מי, כי לא כולם דתיים ולא כולם חילוניים, ולא כולם מסורתיים.

מבחינה רוב דמוגרפי ישראל חילונית (למרות שזה ישתנה עם השנים)
מבחינת חוקים יש קצת כפייה דתית בישראל

אמורה להיות דתית, כי הקב"ה נתן לנו את הארץ הזאת על מנת שנשמור את חוקיו, כמו שנאמר "וַיִּתֵּן לָהֶם אַרְצוֹת גּוֹיִם, וַעֲמַל לְאֻמִּים - יִירָשׁוּ. בַּעֲבוּר יִשְׁמְרוּ חֻקָּיו, וְתוֹרֹתָיו - יִנְצֹרוּ" (תהילים קה, מד-מה).

בפועל היא חילונית, יש בה חוקים מנוגדים לדת (דבר נוראי ולא תקין), אלא שיש כמה חוקים לטובת הדת: הגבלת תחבורה ציבורית בחלק מן הערים, איסור מכירת חמץ (פרצו את זה!), איסור גידול חזירים, הרבנות לא מחתנת את מי שאסור לחתן על פי היהדות, יש דרישה של גט הילכתי במקרה של גירושין. אבל כל זה עדין לא הופך את המדינה לדתית, כייש בה דברים מנוגדים לדת (וזה לא תקין!).

יש פה חוק איסור גידול חזירים אח שלי

מדינת דת

אם היא הייתה דתית אז היו דופקים שחוץ לבנות שהולכות עם מכנסונים

כן אני דיי בטוח שזה בא מייבוא אסור לייצא בארץ בשר חזיר

יש עוד מדינות שאוסרות על גידול חזירים

רק אנחנו ואיראן

דתית

היא לא כזאת דתית היא לא ברמה של אירן ואם היא הייתה דתית היא לא הייתה נותנת לבנות ללכת לצבא כי יש איסור שאשה תלך עם נשק לא היו בריכות וחופים מעורבים לא היו מסכימים ללכת חשוף לא היו מסכימים לנשים נשואות ללכת בלי כיסוי ראש ועוד

כן אבל זאת לא מדינת כל אזרחיה

לא הבנת מה אמרתי שאלו אם יש עוד מדינה שאוסרת לייצא בשר חזיר (רק אנחנו ואיראן) ברור שבאיראן יש יותר כפייה דתית מבישראל

את קראת בכלל מה שכתבתי כי אני ליטרלי כתבתי ברור שבאיראן יש יותר כפייה דתית מבישראל

יהודית

חילונית שחיה באשליה שהיא יהודית

מדינת ישראל היא מדינה יהודית ויהדות פירושו דת יהודית כי המושג יהודי הגיע מהדת היהודית. ומי שרוצה להפריד דת ממדינה שלא יקרא למדינה שלו מדינה יהודית.

גם וגם.

מדינה יהודית עם זיקה לדתיות, אבל לא ממש דתית...

איזה שם לא מעניין
די לחרטט, זה שקרים חסרי היגיון ומנוגדים להלכה. חלק נכון, אבל זה ממש מנש לא כמו שאתה מתאר את זה.

סקרן01
להגיד שיהדות היא לא דת זה בדיוק כמו להגיד שנצרות זאת לא דת או שאיסלאם זה לא דת. מה שאומר שאתה פשוט לא יודע מה זה יהדות. צר לי עליך. לא יודע איך לומר זאת בצורה יותר ברורה מזה. תנבור קצת בהיסטוריה של היהדות ותראה מאיפה בכלל הגיע המושג הנחמד הזה הנקרא "יהדות", ואל תסיק מסקנות על דעת עצמך.

אנונימי
היהדות היא גם דת וגם לאום. כלומר, גם אם מישהו החליט שהוא נוצרי, היהדות עדיין תחשיב אותו כיהודי.

אם יהודי זה לא דת אז למה על פי ההלכה היהודית מי שנולד לאם יהודייה מחוייב לקיים את התרי"ג מצוות, שהתנהג איך שבא לו?

יכול להיות ששנינו מפרשים את המילה דת בצורה טיפה שונה.
אני מבחינתי דת אלו החוקים שהתורה ציוותה על כל יהודי ויהודי לקיים, שלשם כך הוא נקרא יהודי. ולכן יהודי שלא מקיים את כללי התורה האם הוא יכול לקרוא לעצמו יהודי? כלומר, במה זה מתבטא אצלך? במה יש לך להתגאות? איך אתה יכול להסתכל לאנשים בעיניים ולומר אני יהודי אם אתה לא מקיים את כללי התורה והמצוות הרי אתה לא שונה בכך מאף גוי? מה זה נקרא אצלך יהודי?

אנונימי
הבעיה שכאן אתה מכניס דעה אישית. אבל אין מקום לדעה כשיש עובדות. היהדות קוראת גם לאדם שהתנצר "יהודי", כי הוא תמיד נשאר כזה, בכל מצב. זה אולי יתגלה אם יחזור בתשובה, או שיאיימו עליו במוות, אבל הוא יהודי.

אנחנו מתווכחים על שני דברים שונים.
ברור שיהודי יישאר יהודי גם אם הוא יעשה את כל העברות הכתובות בתורה וכן גם אם הוא התנצר.
אבל המושג יהודי נוצר לשם קיום תורה ומצוות, שזו המהות של היהדות. ולכן מה העניין לקרוא לעצמך יהודי או למדינה שלך מדינה יהודית אם אתה מפספס את העיקרון של היהדות? למה כי נולדת יהודי? אה זה לא שכחת שאתה יהודי? אבל את המטרה של יהדותך את זה בחרת לשכוח?

אז לשם מה נוצר המושג יהודי?

אז למה יהודי מחוייב לשמור תרי"ג מצוות?

סקרן01
מצד אחד יש יותר, מצד שני רוב המצוות קשורות לכהנים, נשים, קצת מאוד (מילה וספר תורה) או בכלל לא כדאי (גירושין).

אז אתה מסכים אתי שאם הוא מחויב לקיים תורה ומצוות והוא לא מממש את החיוב שלו הוא מפספס את המטרה?

נדמה לי שהתנאי של הבורא להנחלת הארץ היא קיום תורה ומצוות אני טועה?

למען האמת אני אישית פחות מתמצה בכל העניין בכדי להביא ראיות מפסוקים ולנתח את הדברים, אני לא מבין גדול בזה, אבל עדיין נשמע לי מוזר שיש יהודים שקוראים למדינה שלהם מדינה יהודית והולכים בריש גלי נגד התורה בין אם זה שיהיה תחבורה ציבורית בשבת וכו' ובין אם זה קהילת הלהט"ב שיש פה גם את הענין של משכב זכר שזה נגד התורה במפורש, ועוד כהנה וכהנה, כמובן שזה חשוב מאד שיהודי יקרא למדינה שלו יהודית ושיהיה לו הכרה ביהדותו שזה דבר חשוב מאד בפני עצמו, אבל מפה ועד לצאת נגד התורה ולדרוש שהמדינה שלנו תתמוך בדברים שהתורה כתבה במפורש שהם אסורים לא נראה לי שזה מה שאמור לאפיין מדינה יהודית. ואני כמובן מדבר בעיקר על אלה שדורשים את הדברים שציינתי לעיל.