39 תשובות
אני אוכלת בשר
ושכל אחד יעשה מה שטוב לו :)
אין לי בעייה באכילת בשר.
אנחנו מרכז החיים ובסופו של דבר היעוד של החיות הוא לשרת את בניי האדם.
בכל אופן נגד התעללות ואכילת בשר רק בשחיטה שאר גורמת לחייה כאב מינימלי
נגד כי אכילת בשר גורמת סבל לבעלי חיים, מזיקה אקולוגית וגם מבחינה בריאותית.
אחלה.
אני אוכל הכל:)
בשר, צרצרים, תולעים, גבינות, ביצים...
אני צמחונית, אבל שכל אחד יעשה מה שטוב לו.
ואני שונאת טופו, אבל יש אפשרויות אחרות....
נגד כי לבעלי החיים יש זכות לחיות חיים שלמים וחופשיים מבלי שינצלו אותם וירצחו אותם בשביל לשים את הגופה על הצלחת ולקרוא לזה "אוכל" .
לדעתי זה גם לא בריא לנו בכלל..
אנונימית
נגד. אני אוכלת טבעוני לגמרי רב הזמן ולא אוכלת בשר ולעולם לא אוכל. מאוד אוהבת בעלי חיים ולא תומכת בתעשיית הבשר והחי + חשוב לי הסביבה ואיכות החיים. לא רואה בכלל חיות כאוכל וזה לא הופך אתכם למגניבים ואדג'ים כל הזמן לומר פרה זה טעים חיות זה טעים, זה פשוט לא מכבד וילדותי.
פרה זה הכי טעים
אני אוכלת בשר
מהסיבה שלא מתחשק לי לאכול שניצל טופו
חיות זה טעים יאמי יאמי
מה אני אגיד, יש נקודה במה שאת.ה אומר.ת
אני אוכל בשר, זה טעים לי.
אני אוכל בשר, זה טעים לי וגם לא אשרוד בלי בשר.
נגד, וכל אחד יעשה מה שטוב לו זה לא תופס, כי אם מה שטוב לו זה לגרום לסבל ומוות, זה לא בסדר.
אנונימי
נגד
אני אוכל בשר(רק כשר!!) למה? כי יש לי ולכולם התר מהקדוש ברוך הוא לאכול בשר כשר ששוחטים אותו בצורה שהכי פחות כואבת לפרה
אני לא נוגע בבשר. רק בשניצל, קציצות וכבד שהיא שרוף שרוף שרוף, סתם לא. הפסקתי לא מזמן לאכול בשר זה סתם התעללות בפרות והתרנגולות המסכנות ברמות שאתם לא מתארים לעצמכם אפילו ושאנלא אתחיל לדבר על איך זה הורס תסביבה
השחיטה הכשרה הכי אכזרית שיש
גם אני יכול לקחת כל מיני חלקים מהרצאות של רבנים ולהגיד בדיוק ההפך
.
אנונימית
את מודעת לזה שזה רק מקום אחד
וזה לא כשר
אני אוכל בשר מהחי, מכיוון שהומו ספיאנס הוא אומניבור, וכך התפתחה מערכת העיכול האנושית. מכיוון שעדיין לא נמצאו התחליפים המלאים לתזונה הבשרית. מכיוון שאינני צבוע, ואין לי שום יכולת אישית להפסיק להרוג חרקים, חיידקים, פטריות ושאר בעלי חיים הידועים כמזיקים. ומכיוון שטבעונות במצבנו הנוכחי, גם לא פותרת את הבעיה הקיימת בתעשיית הבשר, וגם מרחיבה בעיות אחרות, גדולות אף יותר.
עמדתי הכוללת בנושא היא שכל אחד יכול לאכול מה שבא לו. לכל אחד גם האחריות לוודא שזבל ששולחים לו ברשת, הוא נכון ולא סתם.. זבל... עולם הטבעונות מלא בזה לצערי. לאנשים יש נטייה להתמקד בנושא מסוים, ולהפוך עיוורים לנושאים אחרים. הרי האנושות מלאה בעוולות, אנחנו במהלך התפתחות, והמוסר שלנו מתקדם כל הזמן. אי אפשר לשים אצבע על עוולה אחת, להעלים את תוצאותיה, ולצפות שפתאום העולם יהיה נאור. אם יש מישהו שמתעלל בבעלי חיים, תטפלו בו ולא באלו האוכלים את תוצריו. הרי אתם מחזיקים סלולרי שהורכב על ידי ילדים בשכר זעום. הרי אתם נוסעים ברכבים למרות שבכל שנה מתים מעל 500 אנשים. הרי עדיין יש סכנה למלחמה גרעינית שתשמיד את כולנו. אם כך, כדאי להתרכז במכלול של נושאים, ולנסות לגרום לשינויים קטנים יותר לאורך זמן, וכל דור ישפר עוד משהו. אם לחזור לנושא שלנו , הפחתת צריכת הבשר של אחוז גבוה באוכלוסייה, במקום הימנעות טוטאלית, של, אחוז קטן באוכלוסייה, יעילה הרבה יותר, ואישית זה מה שעשיתי לפני כ 15 שנים.
אני חצי צמחונית
אני אוכלת שניצל המבורגר ועוד כמה דברים
ויש דברים שאני לא מסוגלת להתקרב אליהם
אנונימית
אני טבעונית ואני לא אתחיל להסביר כי אני לא רוצה לפגוע באף אחד
^ האמת היא שהשחיטה הכשרה בישראל גורמת אפילו יותר סבל משחיטה במקומות אחרים בעולם , ממליצה לך לראות בקישור
אנונימית
מיאו בריבוע - אתחיל מהסוף, אין לי בעיה עם מינוסים, אני מקבל אותם כשלא, מסכימים איתי ונותן אותם כאני לא מסכים עם אחרים, זוהי מהותם והכל טוב.
ההשוואה אל גרמי השמיים היא שגויה. את המידע לגבי, הכוכבים לא קיבלתי מסרטונים ברשת, אלא ממקורות אמינים יותר, אגב אחד מהם הוא העיניים שלי, כך שכן, בהחלט ראיתי כוכבים בעצמי. הנקודה היא לא האם יש דברים לא אמיתיים, אלא איך אנחנו מוודאים את המידע שקיבלנו. כמובן שאם את לא אוכלת בשר, חסכת חיי פרות, זו לא הייתה הכוונה שלי, ובשום מקום בתשובה שלי לא טענתי כלום כנגד צמחונות/טבעונות כבחירה אישית. שאלו לגבי עמדתי האישית בלבד. אז אנסה להסביר שוב - נסיון לכפות טבעונות (הפצת סרטונים שקריים, האנשת בעלי חיים, הפגנות במסעדות כלפי אנשים פרטיים ועוד), הוא לא יעיל. עשרים שנים שהתנועה הזאת פועלת, ובקושי הצליחה להוביל ל 10 אחוז טבעונים. כלומר נחסכו 10 אחוז מהרג הבהמות. עם הסברה טובה יותר, ניתן יהיה להפחית צריכת בשר כוללת בעולם, ואם כולם יפחיתו 50 אחוז מהצריכה, נחסוך 50 אחוז מהרג הבהמות. אשים את הדברים על השולחן בלי להתחמק - הרג חיות אינו דבר שמפריע לי בטופ רשימת בעיות האנושות. ולכן מעולם לא טענתי שיש לי רעיון טוב כיצד להרוג חיות כך שטבעונים יהיו מרוצים. אני כן חושב שכמו בכל תחום שאליו מגיע הכסף, מגיעה גם השחיתות, איבוד האנושיות, ורדיפת הבצע. כל אלו גורמים לאנשים מסוימים להתנהג באופן מזוויע. מזוויע שיש סחר בנשים בעולם, מזוויע שיש אונס ילדים בעולם, מזוויע שמתעללים בבעלי חיים, מזוויע שיש עבדות בעולם, והרשימה ארוכה. אם במקום פרה את אוכלת טופו, את יודעת שב 40 שנים האחרונות כרתו 20 אחוז מיערות הגשם עבור גידולו? ומה לגבי הילדים שמתים בכל שנה כדי לקטוף אסאי שהפצתו התרחבה עם הפצת הטבעונות?! הטיעון שלי נשאר תקף - לתקוף בקיצוניות עוולה אחת, עלולה לתרום להגברת עוולה אחרת. מצטער, חיי אדם חשובים לי יותר מחיי פרה, אני מוזר כזה.
בואו נחשוב רגע ביחד - בחמש השנים האחרונות, כמה תכנים פגשתם בנוגע לטבעונות? כמה אנרגיה, זמן וכסף, ראיתם שהושקעו בנושא, על מנת להציל חיי בהמה. ובאותן, חמש שנים, כמה מכל אלו פגשתם שמופנים למלחמה בתאונות דרכים? 500 אנשים מתים בכל שנה, אבל טבעונים אקטיביסטים, יעדיפו לצעוק על אוכל בשר במסעדה. סטיפסרים יעלו שאלות על טבעונות, אבל מעולם לא ראיתי כאן שאלה בסגנון "מה אתם חושבים שניתן לעשות על מנת להפחית הרוגים בתאונות דרכים?".
טורנדו, אם אני לא מבין נכון את המציאות, זה בהחלט אפשרי, ואתה מוזמן להסביר לי. אבל אני ממש לא מתחמק, אלא מיזק בעמדתי על פי הידע שיש לי. שאלתי את, מיאו, אשאל גם אותך - אתה מודע ליערות הגשם שנכרתים עבור טבעונות? את הילדים שמתים בכל שנה, מתוך רבים יותר שמועסקים בתנאי עבדות? יש בעיה כרגע בהפסקת אכילת בשר כוללת.
^ואתה מודע ליערות הגשם שנכרתים בשביל תעשיית הבשר ??
אנונימית
רודף האמת, לגבי יערות הגשם שנכרתים עקב גידול הסויה, 90% מהסויה הזו משמשת להאכלת חיות משק למאכל אדם כך שאכילת בשר לא רק בעייתית מבחינה מוסרית, אלא בעייתית גם מבחינה אקולוגית והרסנית ליערות הגשם.
river תודה רבה, ולמה שלא נתחיל לדבר גם על כמות הדגים שמואכלת לפרות כל שנה?
אתם שוב ווכחנים ללא סיבה. לא טענתי שאין בעיות בגידול בשר למאכל, טענתי שזה לא התחום היחיד שבעייתי. לא השתמשתי ביערות הגשם כטיעון לטובת אכילת בשר, אלא כנגד טבעונות כדאגה לטבע (מכירים שיש טיעון כזה, נכון?). אנסה להסביר שוב - מי שלא מעוניין לאכול בשר, שלא יאכל, אין לי שום כוונה לכפות עליו. מי שלא מעוניין שאחרים יאכלו בשר, צריך להתמקד בנושא המוסר שבהרג בעלי חיים, ולא בשום דבר אחר. זאת בגלל שעוולות כגון אלו שקיימות בתעשיית הבשר, קיימות גם בענפי מזון אחרים, וענפים אחרים בכלל. באותו דיון מוסרי, עדיין לא שמעתי סיבות טובות, ועקב כך, טבעונים אקטיביסטים מנסים לשכנע בדרכים אחרות, כאמור שגויות. על כן, אמשיך לאכול בשר, ובמקביל אמשיך לשאוף לתיקון העוולות האנושיות בכללותן, כאשר באופן מוצהר, עוולות הנוגעות לחיי אדם חשובות לי הרבה יותר.
קודם כל, אני ממש לא מהטבעונים אקטיביסטים שכופים את האידאולוגיות שלהם על אחרים. ודבר שני, אין דבר כזה לא לפגוע בסביבה בשום צורה אין מה לעשות, בעולם של היום כל אחד פוגע בסביבה באיזושהי צורה אנחנו הטבעונים רק מנסים לצמצם את זה לפחות בתחום אחד. לפחות אני
הטיעון שלך נגד טבעונות כדאגה לטבע לא רלוונטי כשרק 10% מגידול הסויה מיועד למאכל אדם. יתרה מכך ככל שנפחית את צריכת הבשר כך ייצרו פחות בעלי חיים לתעשיית הבשר וכך יכרתו פחות עצים. אז לא הבנתי למה אתה עדיין חושב שטבעונות לא מסייעת למערכת האקולוגית בכדור הארץ.
ההיצמדות שלכם לנושא אחד שהעליתי, קצת מונעת ממני לקחת אותכם ברצינות. מצטער, הצגתי את עמדתי בנושא באופן ברור, וזה מה שביקשו בשאלה. מצטער שוב, אני אוכל בשר. אבל לא מתנצל בשום אופן על הדברים שכתבתי, ואתם אפילו לא מנסים להבין את התמונה הגדולה. תנסו לדמיין שיחה בינכם לבין מקביל אליכם רק בנושא עבדות ילדים. אתם לא אוכלים בשר כי אלף סיבות שיש לכם. הוא אוכל בשר, כי הוא מנסה להפחית את כמות הילדים שמועסקים בתנאי עבדות, ואחוז גבוה מדי מהם מתים. איזה טיעון תתנו לו לגבי מוסר? כשהמוסר שלכם מרוכז בנושא אחד, אתם לא מוסריים בנושא אחר. זו לא אשמתנו, ככה האנושות התפתחה, ולפחות נסכים שעדיין יש לה עבודה לעשות. אם כך רק נותרת השאלה, מהי הדרך הנכונה. לכל הפחות, הדרך שמשתמשת בפחות שקרים ועיוות המציאות על מנת לקדם את עצמה, היא בוודאי מוסרית יותר.
מעניין שמבין הטיעונים שלי נדבקתם לסויה, אבל אף התייחסות לכך שהאדם הוא אומניבור, ורבים מדי ביננו בכלל לא מסוגלים לתזונה טבעונית. אף התייחסות לכך שאתם דוגלים בעמדה שכבר ידוע כיום שהופצה באמצעות שקרים ואג'נדות מקבילות. אף התייחסות להעדפה שלכם להגן על בעלי חיים ופחות על בני אדם. טבעונות היא בחירה אישית, ואין עם זה בעיה. ברגע שהיא מנסה להציג סיפור כאילו הטבעוני דואג לעולם, ואוכלי, הבשר הם חסרי המוסר, זו כבר שטות. זה הכל.
רודף האמת, על כל פרה שאתה אוכל שוחטים חדשה. הורגים את החיות האלה על פי צורך ועל פי דרישת הציבור, אז אתה לא יכול לומר שצמחונות וטבעונות זה לחלוטין לא עוזר. אני בסדר עם לא לאכול כל החיים שלי בשר, גם אם זה יעזור לכך שלא יהרגו רק פרה אחת, גם אם העזרה שלי תהיה רק באופן עקיף.
אתה מדבר על "מידע זבל" שנשלח ברשתות החברתיות, ואתה כנראה צודק לגבי חלק מהמידע, אבל למה שלא נקח את זה לדוגמאת קיצון - יכול להיות שאין כזה דבר כוכבים בשמיים אלא חורים באטמוספירה שגורמים לאורות בלילה - הרי לא ראית בעצמך את הכוכבים מקרוב! איך תדע שזאת לא תרמית בין לאומית?
אני מכבדת את הדעה שלך, ואני לא חושבת שצריך לשים לך מינוסים רק בגלל שהבעת את דעתך, אבל אני פשוט לא מצליחה להסכים עם אף מילה שכתבת.
רודף האמת אתה פשוט טועה לגמרי
רודף האמת, בדרך כלל אני ממש אוהב את התשובות שלך ואתה מדבר בהיגיון ואומר דברים חכמים, אבל הפעם זה נראה שאתה מנסה להתחמק מהמציאות כי זה נוח לך, חבל.